È possibile collegare gli elettrodomestici da cucina in una linea o dividerli in gruppi?
In alcune case, tutto il cablaggio è generalmente tenuto su una linea ed è protetto da ingorghi sul contatore.
I consumatori elencati, in linea di principio, possono essere collegati a una linea, ma vale la pena ricordare il carico massimo, che è determinato dall'area della sezione trasversale dei conduttori del cavo e dalla potenza dell'interruttore, sia in ingresso che su questa particolare linea. Ciò significa che se si collegano tutti questi dispositivi a una linea, quando si accendono il forno a microonde e il bollitore elettrico, la macchina può funzionare contemporaneamente (a seconda di quale ha la corrente di interruzione nominale).
In modo che quando accendi diversi dispositivi potenti non spegni le luci in tutta la casa e organizzi linee separate, gruppi di prese e altro.
Abbiamo affrontato questo problema in un articolo. https://itm.electricianexp.com/kak-razdelit-elektroprovodku-na-gruppy.html, ti consigliamo di familiarizzare con esso.
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Ciao Alexey.
Abbiamo già inviato una corrispondenza via e-mail, ti ho inviato una copia della lettera - Ora sto scrivendo qui sul sito.
Sono già confuso.
Costituito un tale schema. Volevo sapere quanto è corretto, posso usarlo quando installo il cablaggio in una casa nel villaggio - ed è possibile in qualche modo semplificare (ridurre i costi) di questo schema?
La testa gira già da Difov, RCD, AV ... ... più precisamente quali parametri di RCD e Automatic (oltre a C o B) scegliere (sezione del cavo I indicata nel diagramma). Vero, voglio chiarire da quale sezione scegliere
1) AB-7 alla presa -
2) Sul cavo dal misuratore agli schermi?
3) Dagli schermi agli interruttori differenziali?
Ti ho anche scritto che la casa è senza messa a terra, che la potenza della casa proviene dalla linea (dal palo) direttamente alla casa immediatamente al metro.
Spero di ottenere il tuo aiuto.
Grazie
Benvenuti! Nel tuo diagramma, non vedo l'automa introduttivo comune e l'automa introduttivo in ciascuno degli scudi. Devono essere, proteggendo così l'intera catena dopo di essa, incl. RCD, PRESA E ILLUMINAZIONE!
L'RCD sceglie con una corrente di intervento (corrente di dispersione, è la corrente differenziale, è Id) 30-50mA con una corrente nominale più che sulla macchina. Cioè, se la macchina è 16A, impostare l'RCD su 25A (è possibile su 16, ma penso che sia meglio con un margine), se la macchina è introduttiva a 25, allora l'UZO a 30A non è necessario per l'illuminazione RCD.
Nelle stanze dove sarà umido, questo, ad esempio, è un circuito con una pompa e un elemento riscaldante: è meglio prenderne uno più sensibile, con una corrente di dispersione di 10 mA.
Anche la macchina per prese è 16A e per l'illuminazione: 6-10A sono sufficienti con la testa!
I cavi per le prese con il vostro carico dovrebbero, in linea di principio, essere di 2,5 metri quadrati. mm.Per quanto riguarda la "sezione dallo scudo all'ouzo", e hai un RCD, non è nello scudo? Nella schermatura, effettuare una connessione con un filo PV1 con una sezione trasversale di 2,5 mm quadrati.
Ciao Ho letto la tua risposta, sulla base della quale ho corretto il mio piccolo schema. Ma ti chiedo di verificare tutti i parametri di RCD e AB, che ho inserito nel circuito. Anche pzhl. prestare attenzione e, se necessario, adattarsi ai parametri (UZO-3 - AB-7) SCUDO HOSBLOCK in cui gli elettroutensili saranno collegati alla presa fino alla saldatura
Come ho già scritto, la mia testa sta già girando, e oggi mi sono imbattuto in Internet in un circuito in cui le macchine sono le prime, e dopo di loro l'RCD, non hanno prestato attenzione a quel circuito, eppure ... .. ma ho deciso più di questo sito non andare da nessuna parte in modo da non spolverare il cervello ... Come ho già scritto nella corrispondenza, non sono bravo con questi RCD e altri dispositivi di protezione, sarei in grado di aiutare con questo e raccoglierò il cablaggio secondo lo schema.
1. "Nel tuo diagramma non vedo l'automa di apertura del generale e l'automa di apertura in ciascuno degli scudi."
Risposta - Ma non esiste una macchina automatica generale, ho scritto che l'alimentazione a 220 V viene fornita dalla linea attraverso l'aria alla casa - quindi alla casa immediatamente al contatore, e dopo il contatore alla macchina, è tutto il cablaggio. 🙁 Ma a scapito dell'apertura delle macchine negli scudi, qui ho ancora bisogno del tuo aiuto .... cosa devo mettere?
2. "Per quanto riguarda la" sezione dallo scudo all'ouzo ", e hai un RCD, non è nello scudo?"
La risposta è un refuso qui, sul diagramma li ho fatti per chiarezza.
Oggi mi è venuta in mente un'idea, non lo so, forse dal tuo punto di vista è anche stupida, ma secondo me ha luogo BE. Ma l'idea è ... .. E se compro un cavo a 4 conduttori e utilizzo una coppia, ad esempio (se fai affidamento sul mio schema) di una presa da una camera da letto, e l'altra un paio di prese di stanza, o è ancora impossibile farlo? - Vorrei che i pensionati risparmiassero denaro per noi (intendo i miei parenti). A proposito, per quanto riguarda il circuito, non può essere minimizzato in alcun modo, non salveremo dispositivi di protezione presso le aziende (ABB - LEGRAND - SCHNEIDER). Forse c'è qualche opzione affidabile ma economica?
"Dopo il contatore, immediatamente alla macchina" e dalla macchina ai 2 scudi? La valutazione massima della macchina sullo scudo, e ancora più comune sull'ingresso, non deve superare la quantità di potenza assegnata ... ad es. 16A - 3,5 kW, 25A - 5,5 kW, ecc.
La saldatura è diversa! Forse questo è l'inverter che si blocca sulla cinghia per 1,5-2 kW, o forse è un enorme trasformatore antico, giusto? La maggior parte degli inverter per saldatura domestica non supera i 5 kW di potenza e questa è la MASSIMA potenza. (ovviamente ci sono modelli da 7 kW e oltre). Ciò significa che per loro è sufficiente una macchina da 16-25A. Ancora una volta, fare affidamento sulla potenza assegnata prescritta nel contratto di alimentazione.
Ho confuso il diagramma della casa, ho caricato quello vecchio senza i parametri delle macchine, questo SCHEMA
Sì, valutazioni normali, in linea di principio. RCD1, 2, 3 e 4 sono 25A ciascuno e in RCD5 sono stati sigillati che hanno scritto 16A? Se vuoi semplificare, riduci il numero di gruppi. Posare il cablaggio in modo che, in una macchina, 2 gruppi di combinare sia prese che luce, quindi, se possibile, acquistare le macchine e dividere i gruppi. Ma pensa a quanto è importante per te dividere le prese in così tanti gruppi? Certo, questo è buono e affidabile ... Ma senza macchine introduttive, tutte le precedenti svaniscono.
Cioè, ad esempio, la luce della casa è collegata a 1 macchina, non a 2, ma posiamo i fili come indicato in questo diagramma. Questa è una via d'uscita dalla situazione. Ma fai attenzione in anticipo allo schermo della giusta dimensione, quindi inserisci solo 1 modulo e ricollega 1 filo.
È possibile rimuovere l'RCD 1 in casa e utilizzare il comune. Come se vivessero senza di loro, ma è più sicuro con loro. Ma il tuo schema, penso, è molto buono per ridurlo.
Bene, per questa analogia, puoi trasformare il circuito
Grazie
Ancora una volta, in base ai tuoi commenti, correggerò lo schema e a te ............ Per l'esame 😉
Buono?
Dopo il tuo “benvenuto” finale, inizierò a scegliere i dispositivi di protezione (c'è così tanta scelta nei negozi, c'è anche confusione e, con questo schema, quanti moduli hai bisogno di prendere uno scudo, e in generale MODULO è ??? - il numero di tutti i dispositivi di protezione o ...
Grazie ancora
Eppure, non ricordo di aver detto o no, non c'è TERRA in casa, è lecito?
INTRODUZIONE MACCHINA AUTOMATICA - è la stessa del diagramma (AB-1 - AB-11) solo bipolare?
Dimmi, in generale, come posizionare correttamente i dispositivi di protezione nello scudo.
a - Dall'alto verso il basso> Dispositivo automatico a 1 ingresso> 2-RCD> 3-AB (interruttori automatici)
b - Da sinistra a destra> Interruttore automatico 1 ingresso> 2-RCD> 3-AB (interruttori automatici)
o dipende dalla struttura dello scudo?
Aggiunta alla scelta di una macchina - nel senso di un dispositivo AUTOMATICO INTRODUTTIVO
E quale tipo di scudo a cui prestare attenzione, più attraente - all'interno della casa rimarrà
Ci scusiamo per il mucchio di domande.
Ciao di nuovo
Pubblico il profilo finale secondo me, con alcuni chiarimenti da parte tua, sono evidenziati in rosso.
1. "Ancora una volta, fare affidamento sulla potenza assegnata prescritta nel contratto di alimentazione." - Riconoscerò solo la potenza assegnata molto probabilmente in estate, perché inizierò a "ballare" - ma per ora ho preso come esempio l'automa di apertura del mio appartamento
2. La mia domanda è stata lasciata senza risposta. 😉 — Oggi mi è venuta in mente un'idea, non lo so, forse dal tuo punto di vista è anche stupida, ma secondo me ha luogo BE. Ma l'idea è ... .. E se compro un cavo a 4 conduttori e utilizzo una coppia, ad esempio (se fai affidamento sul mio schema) di una presa da una camera da letto, e l'altra un paio di prese di stanza, o è ancora impossibile farlo? - Vorrei che i pensionati risparmiassero denaro per noi (intendo i miei parenti).
Modulo: si riferisce a qualsiasi dispositivo su una guida din (questo è un modo di montare macchine in quadri elettrici moderni), la cui larghezza è di 18 mm. In un linguaggio semplice - l'interruttore 1 polo è 1 modulo e bipolare - accetta 2 moduli.
È necessario posizionarlo in modo che sia conveniente riparare in tal caso e ridurre la lunghezza dei fili, le loro curve e intersezioni. Entrambe le opzioni sono logiche, non male. Sì, piuttosto appoggiati allo scudo e agisci in base alle circostanze!
Per macchina introduttiva si intende la prima macchina che spegne tutto, ovvero dopo il contatore o all'ingresso della schermatura, a seconda del design dei pannelli e in generale dello schema di distribuzione delle linee di installazione elettrica. 1 o bipolare - non importa. Per corrente, deve proteggere l'intera linea dall'inizio alla fine. Sì, come hai disegnato nel diagramma. Dove si troverà? In un quadro elettrico domestico? Vorrei aggiungere una macchina introduttiva (generale) all'Hozblok in modo che sia conveniente spegnere tutto in una volta.
Secondo la corrente, tu stesso hai detto che, come sai, indossalo! E ora hai progettato lo scudo e alla fine si rivelerà solo 16A, e semplicemente non collegherai fisicamente un tale carico, anche se un tale quadro elettrico non sarà superfluo in questo caso - proteggerà ogni linea ...
Per quanto riguarda il cavo a 4 conduttori, quindi perché non farlo? Lo porterai ancora in una sorta di scatola, da cui separerai in 2 cavi 2 nuclei per ogni gruppo di stanze.
Per quanto riguarda il modo più semplice, ma per essere almeno in qualche modo affidabile, ti ho detto, diciamo che collega tutte le prese della casa tranne il bagno e la cucina a una macchina, il bagno con la cucina (sono nelle vicinanze, suppongo giusto?) Al secondo AB. 2 RCD - uno per AB. La luce è tutto sotto 1 AB.
Nello hozblok con lo stesso principio - dispositivi particolarmente potenti o importanti su una linea separata con una pistola. Non dovresti sforzarti di fare non uno scudo, ma un piano.
Centralino "per non spaventare", scegline uno di plastica con una porta trasparente oscurata per la casa. Sembrano abbastanza buoni. Tipo di modello Viko 90912024 (ad esempio).
Quando scelgo le macchine, sono confuso, non dire quale può essere preso da ABB o IEK (?) (Scelgo su Leroy Merlin) - e cosa dici se tutti i dispositivi di protezione vengono acquistati da IEK. Ho guardato la mia guardia nella mia veranda - tutto è stato assemblato da IEK
IEK rende i prodotti di cablaggio buoni e abbastanza comuni e l'automazione protettiva. ABB - è considerato "migliore", ma la probabilità di acquistare falsi è "di più". Scegli in base al budget, ma cerca di massimizzare la quantità consentita dal tuo rospo interno.
Ciao
Ha contattato il cognato nel villaggio, gli ha detto di scoprire la potenza assegnata prescritta nel contratto di fornitura di energia elettrica.
Quindi, mentre rallento, c'è tempo prima dell'estate ...
L'unica domanda, ancora una volta sulle macchine introduttive. Volevo installarlo nel cruscotto della casa e da lì entrambi i cruscotti si accendono. Quindi non puoi? - O è meglio mettere un automa introduttivo in ogni scudo dal contatore?
Quando scoprirò la potenza assegnata alla casa, sarà possibile contattarti di nuovo?
Grazie per il vostro aiuto!
Sì, ho dimenticato di dire che tutta l'attrezzatura indicata nel diagramma, e attualmente in funzione, solo una volta questa estate, ha tagliato la macchina che va al riscaldamento, per errore, l'hanno accesa - ma non hanno versato acqua nella canna 😉
E quindi per chiarezza, invierò foto di cibo a casa nel villaggio.
2 foto
3 foto
4 foto
Nel villaggio, un tale cablaggio
attraverso 1 macchina automatica C 25 - fase
attraverso 2 automatici C 25 - zero
e cablaggio domestico con loro 🙁
3 resistenze elettriche C 16 collegate ad una resistenza (barilotto - doccia estiva) per 2 kW (zero prelevato da un ponticello da 2 macchine automatiche)
Ecco una tale regione di Kursk 😉
Ciao
Ha costituito lo schema finale (secondo me). Sto inviando per la verifica.
Ci sono ancora alcune domande da chiarire.
1. Come scegliere la sezione del cavo per la "Terra" dal circuito al bus di terra negli schermi?
2. Ci sarà una sezione del cavo sufficiente 2,5 mm2 dalla schermatura alle macchine di ingresso?
3. È corretto, ho fatto passare il cavo di terra sul circuito o ho inserito il bus di terra dopo ciascun interruttore differenziale?
Grazie!
Per 1 domanda
PUE 1.7.117.
"Il conduttore di terra che collega il sezionatore di terra della messa a terra funzionante (funzionale) al bus di terra principale negli impianti elettrici con tensione fino a 1 kV deve avere almeno una sezione trasversale: rame - 10 mm2, alluminio - 16 mm2, acciaio - 75 mm2."
In questo caso, la tabella 1.7.5 dovrebbe essere presa in considerazione. della stessa sezione del PUE, in cui si dice che se la sezione trasversale del filo di fase è inferiore a 16 quadrati (caso, molto probabilmente), allora la sezione trasversale del filo di terra dovrebbe essere uguale alla sezione trasversale della fase.
2 domanda:
Sono confuso tra le tue guardie, a dire il vero. Dalla scheda di misurazione (dov'è il pennello)? In ogni caso, la sezione del cavo viene selezionata in base al carico e la macchina è già selezionata per la sezione del cavo. ie Cavo da 2,5 kv mm è protetto da una macchina automatica in 16A, il limite è in 25A (ma questo è già "troppo").
3 domanda:
Non ho capito perché il bus di terra dopo ogni RCD?
Se si effettua la messa a terra del terreno esattamente come mostrato nel diagramma, tenere presente i requisiti del PUE secondo cui il conduttore PE deve (terra) essere inestricabile. ie dal bus a ciascuna uscita e a ciascun dispositivo in una linea separata, è vietato il loop dei conduttori di protezione.
PUE 1.7.144:
"Il collegamento di ciascuna parte conduttiva aperta dell'installazione elettrica al conduttore di terra di protezione o di protezione zero deve essere effettuato utilizzando un ramo separato. Non è consentito il collegamento seriale delle parti conduttive aperte al conduttore di protezione."
Post scriptum
Che distanza dall'hozblok alla casa e al bancone? Se l'unità host si trova a una grande distanza, la macchina dovrebbe trovarsi all'inizio della linea, cioè dall'altro lato da cui proviene la potenza.
"2 domanda: -Sono sincero nei tuoi scudi. Dalla scheda di misurazione (dov'è la spazzola)? In ogni caso, la sezione del cavo viene selezionata in base al carico e la macchina è già selezionata per la sezione del cavo. Cioè, il cavo è di 2,5 metri quadrati. mm è protetto da una macchina automatica in 16A, il limite è in 25A (ma questo è già "un po 'troppo"). "
QUI HO ERRATO, VOGLIAMO DI DETTO FINALMENTE LO STESSO DAL CONTATORE ALLE MACCHINE AUTOMATICHE DI INTRODUZIONE.
Da casa al blocco famiglia 15 metri non più ...
Indicato il valore di AB 2 (prese della cucina) e AB10 (prese della cucina estiva) C25 o ancora lasciare C16 (è possibile il collegamento simultaneo di microonde e bollitore)
Sembra capirlo.
Scusa per la stupidità.
Dai il benvenuto a questo circuito?
Grazie ENORME !!!
Non capivo, come inviare una risposta, per qualche motivo non è stata pubblicata.
1. La distanza dalla famiglia. blocco alla casa di 15-20 metri non di più
Sono già confuso nelle mie domande, scusa ...
Facciamolo in una nuova e ultima volta ...
Uno scudo per la casa - 3 camere e una cucina della casa saranno collegati ad esso.
Una guardia per le famiglie. blocco - la cucina estiva, la dispensa e la famiglia saranno collegate ad esso. unità.
Prestare attenzione al testo nel diagramma che è evidenziato in rosso, indipendentemente dal fatto che abbia scelto correttamente la sezione del cavo.
E anche sui parametri dei dispositivi di protezione (RCD - AV)
Con un tale schema, è possibile collegare microonde + El. bollitore ???
Grazie
Scusa per la stupidità. Vorrei capire e disassemblare tutto, in modo che in seguito possa raccogliere tutto con un'anima calma ...
Credo che vada tutto bene, ma ripeto ancora una volta: LE PRESA SONO PROGETTATE PER 16A, quindi metti la macchina fino a 16A (intendo AB-2).
Puoi collegare il forno a microonde e il bollitore contemporaneamente, a meno che ovviamente la macchina non si rompa, beh, cioè guarda il carico, ed è improbabile che tu abbia un bisogno urgente di accendere tutto in una volta ....
Mille Grazie!
La domanda è chiusa
BUONO A TUTTI !!!
Ciao
Ho letto gli articoli sul tuo sito e ho trovato sulla pagina (o qui è il diagramma da questa pagina)
https://itm.electricianexp.com/6-vazhnyx-kriteriev-vybora-avtomaticheskogo-vyklyuchatelya.html ;
Come capirlo, se nella tua risposta hai scritto: "Penso che vada tutto bene, lo ripeterò di nuovo - LE CALZE SONO CALCOLATE SU 16A, quindi metti la macchina fino a 16A (sto parlando di AV-2).
E sullo schema della stessa lavatrice c'è una macchina automatica da 25A (e non solo sulla lavatrice)
Per favore, spiega.
Benvenuti! il circuito è obsoleto e non disegnato da me, a quanto pare è stato dato come esempio. Cerchiamo di aggiornare i materiali del sito al fine di correggere i difetti, aggiornare le informazioni e introdurre nuove conoscenze ed esperienze.
Come se alcuni elettricisti indossassero prese e macchine da 25A, sostenendo di vivere in 2,5 metri quadrati. mm resistono a correnti fino a 25A. Sì lo è. ma alla fine, durante il funzionamento, diversi cavi di prolunga possono essere inseriti nella presa e caricarli su questi stessi 25A. Di conseguenza, riceviamo spine e contatti fusi e così via. Basta andare alla presa più vicina a te e vedere quale corrente nominale è indicata su di essa!
A proposito, davanti all'immagine stessa è scritto "prese - 16A" ... E devi anche ricordare che molti dispositivi possono essere collegati direttamente - attraverso la morsettiera, come le stufe elettriche, per esempio.
Grazie per aver segnalato l'errore.
Grazie
Ora è tutto chiaro, ma GRAZIE, MOLTE GRAZIE!
Ciao
Ma sto tutti studiando il tuo sito ...
Sono andato al forum in questo argomento: "Sostituzione del cablaggio. Controllare !!!"
https://itm.electricianexp.com/forum/provodka-v-dome/zamena-elektroprovodki-proshu-proverit
Dove vedo la risposta in cui è scritto: "Se l'interruttore di circuito di ingresso è 40 A, la sezione di un filo di rame di 4 mq sarà piccola, è necessario almeno 6 mq."
Nel mio schema, la situazione è simile, ma hai approvato la mia versione con una sezione trasversale di 4 mm
Come essere
Ancora una volta è sorta la domanda, quale sezione scegliere dalle macchine di input agli RCD, dagli RCD all'AV-1 ... ..AV12 ???
Non dobbiamo essere confusi, ripeto come dovrebbe essere:
1. Le macchine automatiche proteggono la linea dal contatore agli schermi.
2. Un automa generale introduttivo non ostacolerà gli scudi, ma non è così necessario con il tuo circuito.
3. Il filo negli schermi, ho appena notato - dal bancone, il cablaggio nelle macchine dovrebbe resistere alla corrente. Sì, la loro lunghezza è piccola e si può discutere di resistenza. Ma il rating della macchina da 40A è una grande corrente. È meglio allevare 4 quadrati. mm. Hai solo bisogno di un paio di metri ...
Forse ho consigliato oltre 2,5 metri quadrati.mm - significa un errore o si sono fraintesi.
4. cavo con conduttori a 4 conduttori mm. Può contenere fino a 40 A, ma 6 metri quadrati. mm - sarà una buona scorta. Se hai la capacità finanziaria, acquista 6 metri quadrati. mm. Andrà meglio. In caso contrario, quindi la necessità di questa acquisizione, vedi quanto caricherai davvero tutte le linee. Se le linee su 40A non verranno mai caricate, non è necessario che le macchine siano collegate a tale corrente. Per evitare falsi allarmi, metti le macchine con la caratteristica corrente "D", ovvero scrivono "D40" su di esse.
5. Tuttavia, la macchina avrà una macchina prima del contatore. O già ne vale la pena. C'è un tale punto in PUE 7.1.64. "Per sostituire in sicurezza il contatore direttamente collegato alla rete, è necessario prevedere un dispositivo di commutazione di fronte a ciascun contatore per scaricare la tensione da tutte le fasi collegate al contatore. L'apparecchio di disconnessione per scaricare la tensione dai contatori situati negli appartamenti deve essere situato all'esterno dell'appartamento."
E questa macchina allo stesso tempo limiterà la potenza. Quindi hai 2 macchine automatiche con un carico massimo di 40A - 80A sull'ingresso! E a giudicare dalla comunicazione, questi sono i tuoi desideri e sono giustificati e molto logici, ma in realtà, quando si installano questi pannelli, è possibile scoprire che 2 sottili fili di alluminio sono stati lanciati a casa e difficilmente resistono a 16A. Pertanto, è necessario progettare in base a un oggetto reale.
A proposito, potrebbe essere necessario, lo strumento è a 60A
Grazie per l'aiuto, a proposito Alexey, con VACANZA, TUTTO BENE!
Per favore! Grazie! Buone vacanze anche! Buona fortuna per il tuo lavoro e tutti i tuoi sforzi!