Perché il valore nominale della macchina diflomat è inferiore al valore della macchina di input?

Anatoly chiede:
Ciao Il genero arriverà presto un appartamento. Sul pianerottolo c'è un cruscotto per l'appartamento con le seguenti attrezzature (vedi foto): è corretto, ho capito che c'è una macchina di apertura 63A sulla sinistra - e accanto c'è un difavtomat da 50 amp. Se è così, perché? Se si monta uno scudo con un RCD, il valore dell'RCD deve essere superiore di un gradino rispetto alla macchina introduttiva.

Vogliamo solo installare uno scudo nell'appartamento, rompendo lo scudo in gruppi di macchine, ma prima vogliamo occuparci dello scudo all'ingresso.
Grazie

La risposta alla domanda:
Benvenuti! Non so di cosa siano responsabili le vostre macchine automatiche, ma presumo che uno sia per un appartamento, l'altro (molto probabilmente un difavtomat) è per una stufa elettrica (se costa). E perché "assemblare uno scudo con un RCD", perché hai intenzione di mettere qualcosa di diverso da un RCD? È possibile, ma gli interruttori differenziali vengono utilizzati insieme a un interruttore automatico.

Ci sono due opinioni: alcuni credono che il rating RCD dovrebbe essere maggiore del rating dell'interruttore dello stesso gruppo, altri ritengono che un valore uguale sia sufficiente. Ma penso - la cosa principale è che non meno del valore nominale della macchina - uguale o superiore.

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52 commenti

  • Kroyff

    Ciao
    "Ma suppongo che uno sia per un appartamento, il secondo (molto probabilmente un difavtomat) per una stufa elettrica (se lo è)."
    L'appartamento è stato preso senza decorazione, mentre solo le pareti portanti, sono completamente vuoto, mio ​​genero ha un ponte di osservazione ... ..
    Presto inizieremo a fare le riparazioni, quindi ho chiesto cosa c'è nel vialetto.
    Metteremo un altro scudo nell'appartamento stesso, ovviamente, un interruttore differenziale in una coppia di AB ....

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    • Admin

      Quindi che tipo di stufa sarà? Se c'è una linea sotto di essa, allora forse è su di essa e c'è un difavtomat. Devi verificare con lo sviluppatore, forse un piano ...
      post scriptum
      Abbiamo sviluppato un quadro elettrico per la tua casa?

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  • Kroyff

    Ciao
    Quadro elettrico per la casa - SÌ CON ME (QUI UN REGIME) - PER QUALE GIA 'TUTTO RACCOLTO .... estate.

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  • Kroyff

    "Che tipo di stufa sarà?" - c'era solo un ponte di osservazione dell'appartamento, sicuramente la stufa sarà elettrica (piano cottura + forno)
    C'è solo uno scudo nell'ingresso, più una macchina e una presa sono chiuse nell'appartamento (a quanto ho capito, per collegare lo strumento durante la riparazione)
    L'appartamento non è finito, quindi faremo da soli tutti i cablaggi intorno alla casa, compresa la riparazione, io stesso non ci sono ancora stato, mio ​​cognato ha fatto una foto dello scudo (quello sopra)
    Quindi, anche se non so davvero come andrà a finire tutto, posso sollevare lo stesso argomento per la comunicazione e porre alcune domande?
    Grazie

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  • Kroyff

    Bene, questo è quello che ho fatto dopo la tua consultazione, una casa nel villaggio.
    Uno scudo introduttivo con un contatore e una macchina introduttiva a 25A era appeso sulla facciata della casa, un cavo arriva al modulo incrociato da esso, che si trova nel pannello di guardia, e ha anche fornito lo scudo alla casa dal modulo incrociato.

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  • Anatoly

    Ciao
    Finora non posso scrivere nulla di nuovo, l'unica cosa che mio cognato ha detto è che raccoglierà uno scudo su ABB, quindi la domanda per te è:
    1). - Quale attrezzatura modulare consiglieresti se lo scudo è montato su difavtomatami?
    2). - Quale attrezzatura modulare consiglieresti se monti lo scudo su un UZO + AB?
    Grazie

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  • Anatoly

    Ciao
    Ho fatto uno schizzo del circuito (finora solo sulle apparecchiature elettriche della cucina)
    Si prega di verificare e se è necessario segnalare errori ...
    Nello stesso schema, tutto sembra essere descritto in dettaglio ...
    Lo scudo sarà anche da ABB su 54 moduli (Mistral41 54M)

    Abbiamo anche fatto un diagramma su DIPA con l'obiettivo di risparmiare spazio nello scudo, ma ... ... si è rivelato essere due volte più costoso, qualcosa del genere
    INTRODUZIONE MACCHINA AUTOMATICA + RCD + AB = 14350
    MACCHINA AUTOMATICA INTRODUTTIVA + DIFAVATOMI (SERIE DSH941R) = 28600
    PREZZI ETH STORE
    Quindi abbiamo deciso di rimanere sull'opzione di RCD + AV

    GRAZIE!

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    • Admin

      Ho bisogno di una macchina separata per la retroilluminazione? Sì, e AV separato su un bollitore elettrico, forno a microonde? Se questo è ancora nulla, allora perché estrarre su una macchina separata? Quasi non consuma nulla, puoi combinare.
      C'è abbastanza per il forno da 10A? È inferiore a 2 kilowatt?
      Se vuoi tutto direttamente separatamente, ad esempio, per un'ulteriore modifica e implementazione di sistemi di "casa intelligente", la tua versione dello scudo è abbastanza buona, ma solo se c'è un motivo per farlo ... Ma in realtà può essere ridotta di 2 volte senza molta perdita di affidabilità e convenienza. Non ne avrai abbastanza per ogni punto delle macchine. Questo non è male, è solo più costoso.

      Ecco un frigorifero per una linea separata: non è male, ora lo fanno così spesso, è il cosiddetto "Linea non disconnessa."

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  • Anatoly

    Ciao Alexey.
    Nel mio tempo libero sto preparando gli schemi, come tutto sarà pronto, te li metterò per un esame.
    Nel frattempo, una domanda del genere.
    Da dove è meglio estrarre la cappa, magari dall'uscita del piano cottura o dal forno?
    O un'opzione dal blocco di uscita del grembiule?
    Eppure, quale relè di tensione monofase consiglieresti di includerlo nel circuito di alimentazione dell'appartamento?
    Grazie

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    • Admin

      Una cappa è un consumatore a bassa potenza, quindi non importa da dove alimentarla, l'ho sullo stesso blocco con un forno a microonde in generale ...
      Per quanto riguarda il relè di tensione - Novatek è dispositivi molto interessanti.

      Rispondere
  • Anatoly

    Ciao
    Ha fatto uno schizzo degli schemi per adattarli, divisi in 2 parti (cucina + appartamento)
    Te li sto passando per un esame ... ;-)
    Ti chiedo di prestare attenzione alle iscrizioni in rosso, hai scelto l'attrezzatura giusta?
    E un'altra domanda è di quale sezione del cavo ho bisogno dalla schermatura all'ingresso della schermatura nell'appartamento, presumo 16mm2 -?

    Rispondere
    • Admin

      Gli interruttori differenziali sono migliori del tipo A, ma ci sarà comunque un'alta probabilità di funzionamento. Anche se nel tuo caso, non c'è molta differenza. Sì, e metti il ​​tipo A sulla lavatrice e il tipo AC sul frigorifero, quindi digita anche A se parli in quel modo. Sì, e forse anche nel microonde ... E poi metti gli altoparlanti su un computer con una TV.
      In breve, si scopre che è più facile inserire tutti i tipi A, se non è difficile permetterselo.

      Tu nell'appartamento non vuoi mettere un interruttore generale sull'ingresso? L'interruttore è meglio della macchina di input, in modo da non indovinare dove l'introduzione (nell'ingresso o nell'appartamento) ha eliminato l'interruttore ... Ma l'ingresso AV è normale,

      Hai capito perché hai 2 macchine tutte uguali (differenziale e automatica) all'ingresso? Può darsi che in genere si abbia una macchina automatica 63A collegata - una macchina diflift 50A contatore. (questo accade), e non come ho detto su una linea separata su una stufa elettrica. Solo allora da 15 kW di potenza rimane 11 kW.

      "E un'altra domanda, di quale sezione del cavo ho bisogno dalla schermatura all'ingresso della schermatura nell'appartamento, presumo 16mm2 -?"
      - Sì, hai bisogno di almeno 10 quadrati. 16 andrà bene, penso. Basta controllare che la tensione del relè (la prima secondo lo schema) in primo luogo, resista a tale ingresso di corrente, 63 ampere, il relè ha anche 63A.Se non lo sopporta, posizionare il contattore sull'ingresso dal relè, fornire spazio libero nel centralino per l'ammodernamento. E in secondo luogo, è stato in grado di bloccare 16 mm² di filo nelle morsettiere.

      Bene, è tutto ciò, puramente nit-picking, va tutto bene, tranne che ci sono molte mitragliatrici) Vale la pena pensare "è necessario"

      Nella foto, hanno appena disegnato un bus zero su una linea non disconnessa da un interruttore differenziale al frigorifero?

      Rispondere
      • Anatoly

        Grazie mille.
        1. "In breve, si scopre che è più facile inserire tutto il tipo A, se non è difficile permettersi." -
        Così risulta "BY TASCABILE" - Il genero ha stanziato 30-40 mila rubli per questa automazione. (insieme a uno scudo) - questi prodotti sono già nel carrello per un importo di 43.000, ma meno il mio sconto - Mi inserisco in 37.400 (forse il RCD di tipo “A” può anche essere messo sul frigorifero - MA COME COMPRESO POSSO TUTTO LASCIARE COME NEL REGIME.

        2. "Tu nell'appartamento non vuoi mettere un interruttore generale sull'ingresso?" -
        Non li ho mai installati, non so nemmeno quale scegliere, quali parametri? Puoi consigliare qualcosa da ABB

        3. "Hai capito perché hai 2 macchine automatiche tutte uguali (differenziale e automatica) all'ingresso?" -
        No, non l'abbiamo ancora capito, il ritardo del genero è ancora ....... (personalmente non sono ancora stato nell'appartamento, come ho scritto, mentre ho fatto uno "schizzo" dello schema.

        4a. "Beh, è ​​tutto ciò, puramente nit-picking, va tutto bene, tranne che ci sono molte mitragliatrici) Vale la pena pensare" è necessario?
        Ancora una volta, come il genero ha chiesto ... .. lo scudo sarà per 54 moduli, c'è abbastanza spazio, anche con un margine (Mistral41 54M)

        4b. “Nella foto, hanno appena disegnato un bus zero sulla linea di non disconnessione dall'RCD al frigorifero? - Questo è per chiarezza,

        5. "Spero di non aver perso nulla, nel caso in cui tu faccia domande importanti ai luoghi che ti danno fastidio." -
        GRAZIE GRANDI A TE - Potrebbero esserci domande quando iniziamo a fare riparazioni, quando il cognato riceve le chiavi ... ..

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        • Admin

          2. Sì, lì è tutto uguale a quello dell'AV - in base alla corrente, selezionare Sì e il gioco è fatto. Non disconnetterà nulla da solo, è importante che i suoi contatti possano scambiare tali correnti. Di solito sembra un automa, ma senza protezioni, ad es. vale a dire l'interruttore.
          4. E quanti moduli ci sono adesso? Il posto rimane, a quanto ho capito, "anche con un margine"? Se sì, allora vai)
          5. Sì, certo.

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          • Anatoly

            Ciao
            "E quanti moduli ci sono adesso?" Il posto rimane, a quanto ho capito, "anche con un margine"? "
            - (guarda la foto)

            Ho esaminato la recensione di YouTube del risvolto Mistral41 54M - e ho fatto uno schizzo del risvolto in Word (vedi di nuovo la foto) - il risvolto viene fornito con binari con zero pneumatici, quindi il posto rimane, tornerà utile in futuro ....
            Grazie per rimanere in contatto.

  • Anatoly

    Intero circuito

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    • Admin

      Spero di non aver perso nulla, nel caso in cui tu faccia domande importanti ai luoghi che ti danno fastidio.

      Rispondere
  • Admin

    Anatoly, non c'è nessun posto dove rispondere (nessun pulsante). Scrivo di seguito.
    Sì, c'è un altro tipo di scudo simile. In generale, scrivi! Sì, il maestrale è degno di nota e abbastanza buono in termini di pneumatici

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  • Anatoly

    Grazie!
    Non ci sono più domande, ALLA COMUNICAZIONE.

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  • Anatoly

    Ciao Forse sarebbe meglio mettere l'RCD sulla lavatrice, che sarà in bagno, a 10 mA?
    Grazie

    Rispondere
    • Admin

      Bene, sarebbe raccomandato, ma potrebbero esserci falsi positivi. Qui è necessario un metodo di verifica.

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  • Anatoly

    È strano. Ma non ho trovato l'RCD 25A - 10mA presso ABB

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    • Admin

      Niente di strano. Prendi un altro produttore. Che importa? Vuoi qualità? Guarda allora quella denominazione con Schneider.

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  • Anatoly

    Ciao
    Mi hai scritto qui in una delle risposte: "Hai capito perché hai 2 macchine automatiche tutte uguali (differenziale e automatica) all'ingresso? Può darsi che in genere si abbia una macchina automatica 63A collegata - una macchina diflift 50A contatore. (questo accade), solo allora da 15 kW di potenza rimane 11 kW.

    Si scopre che la potenza assegnata sembra essere di 14 kW - e il difavtomat "lo taglia" a 11 kW ???
    Quindi, in questo caso, è possibile sostituire il difavtomat con 63 A ???

    Grazie

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    • Admin

      Bene, forse questo, ad es. Vuoi che il differenziale sia come l'introduzione? In linea di principio, tutto dopo il contatore è tutto tuo.

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  • Anatoly

    Ciao
    Dimmi, forse anche tra il relè di tensione e l'interruttore di circuito di ingresso (o l'interruttore) di mettere un RCD totale di 300 mA?
    Grazie

    Rispondere
    • Admin

      Puoi dirlo, un simile interruttore differenziale con un'alta corrente di intervento si chiama fuoco. Tuttavia, l'installazione non è fondamentale.

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  • Anatoly

    Schema.

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  • Anatoly

    Ciao
    Mi scusi, ho chiesto una specie di stupidità? (non ho aspettato risposte alle mie ultime domande ...)

    Rispondere
    • Admin

      Mi scuso, non ho visto la tua domanda, si sono semplicemente persi nell'elenco generale dei commenti. La domanda è ancora pertinente?

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  • Anatoly

    sì, naturalmente

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  • Anatoly

    Scusa, non ho visto le tue risposte alle mie ultime domande ... Allora per ora.

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  • Anatoly

    Ciao Il genero chiamò da qualche parte oggi e gli fu detto che erano stati assegnati 10 kW.
    Ecco una foto dello scudo all'ingresso. Voglio usare un cavo da 10 mm2 dal differenziale nel pannello di comando per alimentare l'interruttore di ingresso (molto probabilmente, l'interruttore di circuito), che si troverà nel pannello dell'appartamento. Intendi acquistare una macchina per l'apertura di un appartamento (interruttore automatico) a 63A o in questo caso è sufficiente a 50A?
    Assemblerò lo schermo dell'alloggiamento come segue (allegato 😉
    Farò il cablaggio nella schermatura dell'appartamento con un filo 6mm2.
    Si prega di verificare se tutto è corretto negli schemi.
    Grazie

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  • Anatoly

    Ecco un diagramma

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    • Admin

      I due gruppi giusti, in cui sono disegnati la TV e il computer e la stanza dei bambini, non hanno deciso di mettere un RCD di tipo A? Altrimenti, va tutto bene ...

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      • Anatoly

        Ciao
        Grazie per le tue risposte!
        1. "Prendi l'interruttore 63A" -
        Quindi il genero mandò una foto della mitragliatrice in una merda, che si trova nell'appartamento. (guarda la foto).
        Su questa base, abbiamo acquistato una macchina ABB SH202L C40 a due poli - COSA DICI?

        2. “I due gruppi di destra, in cui sono disegnati la televisione e il computer e la stanza dei bambini, non hanno deciso di mettere un RCD di tipo A? Altrimenti, va tutto bene ... "
        Non abbiamo ancora deciso, ma probabilmente lo metteremo più tardi, ma per ora abbiamo comprato il tipo A per lavatrice e lavastoviglie
        ABB 2p 25A 30mA F202 A (lavatrice) - UZO-4 (sullo schema)
        ABB 2p 40A 30mA F202 A (lavastoviglie) - UZO-3 (sullo schema)

        3. Mi dispiace, non hai risposto alla domanda su quale filo fare il cablaggio nel cartellone.
        (6 mm2 o 10 mm2) ???

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        • Admin

          di come ... erano 63, poi 50, poi 40 ... O quel differenziale di 50A nella tavola del pavimento è ancora sulla stufa elettrica?

          1. Cosa dovrei dire? Sopra c'è un differenziale di 50 o AB di 63 (viene fuori dalla domanda sopra, quella originale da cui è iniziato il nostro argomento attuale.) Quindi ha fatto la cosa giusta - vale la pena sostituirla, ma controlla le due macchine vicino al bancone.
          2. È chiaro, a quanto ho capito, non c'è dubbio, hai appena risposto e chiarito ...
          3. Se l'ingresso 40A - quindi 6 mm² è sufficiente, se lo alzi, metti 50, quindi puoi anche allevare 10 mm², poiché 6 è già di schiena contro schiena, più saranno disposti nel fascio, anche se di piccola lunghezza. Anche un forte spessore è un male - non sarà conveniente metterlo lì.

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          • Anatoly

            Ciao Non c'era temporaneamente il tempo di impegnarsi nella corrispondenza, ma ...
            Il genero ha scoperto nella società di gestione che la macchina automatica nel cruscotto dell'appartamento era in piedi, dato che gli era stato risposto "dal punto di vista della selettività" - Quindi risulta così. Nel pannello sul sito c'è - Una macchina automatica di input a 63A - Contatore - Difavtomat a 50A .... quindi voglio fare questo: con un filo di 10 mm2, alimentare il pannello nell'appartamento - posizionare l'interruttore su 50A (anziché la macchina 40A) e quindi effettuare il cablaggio nel pannello dell'appartamento con filo 10 mm2, che ne dici?
            E 'possibile collegarsi con 10 quadrati dopo l'interruttore per raggruppare gli interruttori differenziali e dopo l'RCD per lasciare 6 mm2 di macchine?
            Grazie per l'aiuto.

          • Anatoly

            Bene, qualcosa del genere

      • Anatoly

        FELICE ANNO NUOVO!!! E I TUOI COLLEAGHI !!! TI AUGURO IL MEGLIO!!!

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        • Admin

          E TU un felice anno nuovo !! Ti auguro un assemblaggio riuscito dello scudo e la riparazione nell'appartamento!

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        • Admin

          Non c'è risposta, una tale selettività di 2 kilowatt di potenza ti porta via. Perché la selettività tra AB prima e dopo il contatore? Dopo il contatore, puoi generalmente posizionare l'interruttore sull'ingresso ..

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  • Anatoly

    Risposta pzhl.
    Vogliamo iniziare a raccogliere lo scudo.

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  • Admin

    Non c'è risposta, una tale selettività di 2 kilowatt di potenza ti porta via. Perché la selettività tra AB prima e dopo il contatore? Dopo il contatore, puoi generalmente posizionare l'interruttore sull'ingresso ..

    "Inoltre voglio fare questo: con un filo di 10 mm2 per alimentare lo schermo nell'appartamento - posizionare l'interruttore su 50A (anziché sulla macchina automatica 40A)" Sull'ingresso nel pannello dell'appartamento, capisco correttamente? Puoi. Perché no, hai già due AB vale la pena ...
    "E poi fai il cablaggio nel pannello dell'appartamento con un filo di 10 mm2, che ne dici?" Anche con un margine, in linea di principio.
    "Ed è possibile collegare 10 metri quadrati dopo l'interruttore agli interruttori differenziali del gruppo e dopo l'RCD per mettere 6 mm2 alle macchine?" La sezione minima è selezionata in base alla corrente minima dell'AB superiore. Tu, risulta che 50A all'ingresso dopo il contatore, questo è proprio fino al segno.
    Grazie per l'aiuto.

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  • Anatoly

    Grazie per l'aiuto. Lo scudo è assemblato.
    Aspettando il suo turno (per connettere i consumatori 😉
    Grazie!

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    • Admin

      È tempo che tu apra una joint venture per l'assemblaggio di quadri elettrici 😉

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